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Gros doutes sur ma configuration

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Message par micheljack Mar 17 Avr 2012 - 11:53

Bonjour , je reviens avec mon lot de questions Embarassed . En parcourant de nombreux sites et forums je constate que faire une MOP avec un télescope n'est pas chose simple. Je vais acheter un newton GSO 200/1000, avec PO crayford + un correcteur de coma Baader( ou TS) et j'ai un APN Canon EOS 1000D . Je voudrais ETRE SUR que cette configuration va "marcher" avant de casser le petit cochon rose pig . J' espere simplement qu'avec ce type de matériel je vais pouvoir me lancer doucement dans l'astrophoto sans avoir à acheter de nouveaux accessoires ( du moins tant que je serai débutant ). Merci de vos conseils eclairés sunny
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Message par Walcho Mar 17 Avr 2012 - 12:32

Quand tu dis MOP tu veux dire MAP je pense.
Etre sûr que la config fonctionne, ce n'est jamais simple à dire.
Globalement cette config me semble pouvoir fonctionner, ensuite je dirai que c'est lié aussi à la patience. Faire une MAP manuelle, ça peut être long, mais il y a des astuces. (MAP aux aigrettes)
Ca peut aussi dépendre de l'exigence sur la qualité d'image que tu souhaites avoir.
De toute façon, tu as mis le doigt dans l'engrenage infernal en commençant l'astro photo ! Very Happy
T'as pas fini de casser ta tirelire ! pig

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Message par micheljack Mar 17 Avr 2012 - 12:37

oui MAP Embarassed
Mon seul souci c'est de savoir si cette config tient la route ....... aprés j'ai tout mon temps pour progresser et apprendre ........ et faire des heures sup Very Happy
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Message par mizar11 Mar 17 Avr 2012 - 12:38

La chaine optique est bonne; tu n'auras pas de problème.
Le 1000D sera t il défiltré ? Sinon adieu les nébuleuses à hydrogène.

Il te manque une chose importante dans le boucle pour faire de la photo de ciel profond : un autoguidage avec optique en parallèle et caméra. Tu ne pourras pas te limiter à des poses de 30s pour le CP.
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Message par micheljack Mar 17 Avr 2012 - 12:45

pas de défiltrage prévu pour l'instant , Quand au suivi, je me suis pas encore posé la question, Y'a moyen de faire de l'autoguidage à moindre frais ?
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Message par Walcho Mar 17 Avr 2012 - 12:49

Oui effectivement l'autoguidage, est un élément incontournable.
Mais aussi la monture qui va supporter tout cet équipement ?

Pour l'autoguidage, si tu as la possibilité je te conseille un DO, qui te permettras d'alléger ta config.
Et une caméra d'autoguidage qui va bien.
Tu "économiseras" une lunette guide. (c'est pas dit que la config DO + Camera guide soit moins cher)

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Message par mizar11 Mar 17 Avr 2012 - 13:28

Walcho se met à la musique !!!! Embarassed

DO : diviseur optique
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Message par Frédéric Lambert Mar 17 Avr 2012 - 14:14

Bonjour,
Le 200x1000 va rester un instrument lourd et encombrant, il va falloir une très bonne monture. l'EQ6 semble le minimum...
Après, le guidage en // ou avec un diviseur optique c'est un choix propre à chacun.
Le plus simple à mettre en oeuvre c'est le // ou piggy back.
Le plus performant c'est le DO, il évite les contraintes liées aux flexions mécaniques, mais il faut impérativement une super caméra très sensible pour trouver une étoile guide avec le peu de champ du petit prisme Exclamation
Niveau budget, avec un guidage //, une petite lunette 60x800 à 200 € et un SSAG à 250 € suffisent.
Un bon DO (MOAG) avec une très bonne caméra Atik 314 ou Lodstar, tu est plus prêt de 1000 à 2000 €.

Moi en démarrant la photo, avec l'expérience que j'ai aujourd'hui, et pour avoir possédé, du très petit (lunette télévue 70x480) au très gros (Télescope de 635 mm) en passant par des SC de 200, 254, 350 et 400 mm ) mais aussi de l'APN 10D à la CCD FLI8300 aujourd'hui, j’opterai pour un choix très différent.
je prendrai une lunette de 80 à 110 mm d'ouverture, avec un très bon PO et une caméra avec DO intégré comme la QSI.
La tu aurais une configuration pour très longtemps, qui te donnerai immédiatement (ou presque) des résultats encourageants. aucune flexion mécanique et un autoguidage facile à mettre en place.
Mais ce n'est que mon avis...

Fred

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Message par Astropat Mar 17 Avr 2012 - 20:12

Je dois passer au Newton sous peu et je ne conseillerai pas ce type d'instrument à un débutant, surtout qu'avec un APN, c'est une pratique exigeante où toute la chaine d'acquisition est critique.
Je pratique la photo depuis 30 ans et je sais que je vais en ch... un peu avec mon nouveau setup.
Alors comme FL, je te conseillerai de partir d'abord sur une lulu, ce qui faut pour autoguider et une bonne monture.
Tu va moins galérer qu'avec le Newt où il faudra maitriser une collim parfaite et gérer la mise en température.
Quel est ton budget ? c'est par là que ça commence, car il y a tellement de truc à acheter pour ficeller un ensemble d'astrophoto que ce doit être un acte réfléchi.
Faire bien dès la première fois est bien moins couteux que de se rater et revendre le matos aprés qques temps.
On est là pour en discuter et t'aider si tu l'acceptes.
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Message par arthuss Mar 17 Avr 2012 - 20:55

un newton c'est bien. le 200/800 est d'après moi la meilleur formule. Comme l'ont dit FL et artopat ce n'est pas sans patience. Tu vas passer un peu de temps à galérer ou à faire de la photo moyenne ou passable. Je te déconseille le DO sur un newton à cause du backfocus. En plus j'espère pour toi que le PO est assez court et optimisé photo car si ce n'est pas le cas tu n'auras pas la MAP et il faudra changer de PO pour un plus court. De toute façon pour le guidage tu n'as qu'une possibilité => 2eme instrument au dessus de ton tube. Je suis en train de tester avec un chercheur. Ca semble bon.
La lunette serait mieux dans le sens où c'est plus court et plus léger. En plus tu élimine la contrainte de la colimation et de la MAP. PAs de probleme de MAP pour une lunette car en général il faut beaucoup sortir le PO (tube allonge). La lunette permet le DO qui est très pratique quand on sait s'y prendre.
Avec un guidage par 2 eme instrument tu peux guider avec une caméra à 250euros. Pour un guidage au DO il te faudra une caméra à 500euros car il faut qu'elle soit plus sensible.
Je rejoins totalement FL dans son conseil de lunette. Aujourd'hui j'aimerai bien avoir une 100mm par 500 de focale. JE suis en 80/600.

Jm
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Message par micheljack Mar 17 Avr 2012 - 22:32

merci de tous vos conseils. Pour répondre à ASTROPAT. J'ai un budget de 600 euros maxi que pour le tube seul. J'ai une monture motorisée Taka. un pc portable , l’appareil photo, les raccords,les occulaires, les cartes du ciel Very Happy et des moufles, s'il fait froid rendeer et même un thermo de café bière . je peux trouver une lulu pour ce prix là ?
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Message par Astropat Mer 18 Avr 2012 - 7:50

Salut,

J'ai bien fait de te poser la question du budget.
Si celui dont tu disposes est correct pour un achat destiné au visuel, il ne sera pas suffisant pour envisager l'astrophoto, même en ayant l'APN (défiltré ou pas...)
Comme on te l'a indiqué, pour imager il faudra autoguider, par cam ou pourquoi pas à l'oeil (si, si il y en a encore qui le font...)
Pour ce faire il faut au moins un second instrument (une 80/400 ou un chercheur équipé pour une centaine d'euros)
Pas simple de débuter...
Sans guidage tu seras trés limité en temps de pose unitaire et sauf pour les objets brillants rien à espérer.
On est pas là pour te décourager mais pour te donner une vision réaliste de cette pratique.
Beaucoup sont tentés par la photo en voyant les superbes images d'astrams super équipés.
C'est une école de patience, mais il restera que c'est un coût au final, souvent pas raisonnable compte tenu du temps que l'on passe avec sur une année...
Mon conseil, si tu veux vraiment tater de l'imagerie, et que tu as déja un instrument, commence par prendre un Télé d'occase (un 300mm type Maksutov), défiltre ton APN, et équipe toi d'une cam pour l'autoguidage.
Tu devras controller ta MAP, ton guidage, ton cadrage... bref toute la base pour passer ensuite à plus longue focale.
On reste dans le budget et avec les constellations qui arrivent tu pourras tester ta chaine d'acquisition et avoir de belles images (Cygne, Sagitaire, Céphée...)
Allez, pas de découragement, faut se lancer... Very Happy
A+


Dernière édition par Astropat le Mer 18 Avr 2012 - 9:52, édité 1 fois
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Message par Frédéric Lambert Mer 18 Avr 2012 - 8:37

Ou alors sauf si tu fait du planétaire, la, pas de guidage nécessaire, et une simple webcam à 30€ suffit pour démarrer.
Après si tu prend gout au truc, petit à petit tu t'équipera.

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Message par micheljack Mer 18 Avr 2012 - 9:14

Merci c'est sympa de m'ouvrir les yeux . J'me voyais déjà en train de rivaliser avec le télescope Hubble lol! J'ai 2 zooms (18/70) et (70/300) je vais commencer par faire des photos d'ambiance avec le 18mm puis on verra les résultats et le besoin de faire mieux petit à petit.
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Message par Titou-67 Mer 18 Avr 2012 - 22:53

Salut Micheljack

j ai commencer l'astrophoto il y a 1an avec un petit budget. APN 400D monter sur EQ6 objectif 18 55 dur dur la mise au point une fois la MOP faite j ais fait 20 photos de 30sec. je n est pas traité l'image il me manque les compétences pour le moment. Rolling Eyes
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Message par micheljack Jeu 19 Avr 2012 - 20:45


pour l'instant je me limite au plus simple . Apn sur monture motorisée, les résultats sont sympas, sans plus . Sad
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Message par Astropat Jeu 19 Avr 2012 - 20:49

Michel, entre une image au 18mm et le ciel profond au Newt de 200 il doit y avoir des possibilités qui peuvent te combler?? Laughing
Regarde ce que fait Alberto avec une 80, sans doute une idée à suivre non? Wink
Amitiés
Pat
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