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question idiote mais...

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Message par Bruno Lecocq Jeu 3 Jan 2013 - 10:09

bonjour à tous

bon, dans mes mesures solaires, ou angulaires, la grille de notre étoile est quadrillée en arcsec.un peu comme notre terre, longitude et latitude

Le meridien central, commence à O arcsec et est déplacé par tranche de 100 arcsecs pour aller jusqu'a 1000 et _ 1000 dans l autre sens
idem pour l 'équateur ,des latitudes positives et negatives par tranche de 100 arcsecs

je voulais savoir en km 2 , combien peut faire environ une aire de 100X100 arcsecs.



Merci

question idiote  mais... Hhhhhh10







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Message par JF Roudier Mar 8 Jan 2013 - 19:35

Hello, bonne question ! d'une façon empirique, en prenant le rayon, donc 695 500 km du Soleil et en calculant sa surface (6 075 526 440 000 km2), en supposant que les "carrés" soient tous identiques ce qui est le cas je pense, il y en a a priori 612, ce qui donne 9 927 330 784 km2 par carré. C'est assez correct (en gros) par rapport à la grille solaire, avec ses carrés de 100 000 km de coté. Une demi Terre faisant 255 463 391 km2, il semble qu'elle "rentre", en surface, pratiquement 39 fois dans un carré. Mais cela reste à vérifier Sad
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Message par Bruno Lecocq Mar 8 Jan 2013 - 20:13

bon, mes calculs sont un peu differents, mais peut être faux,
je reste plus sur des secteurs carrés équatoriaux, mais pas orientés vers les pôles
je trouve des aires de 4. 830 250 000 KM2
en gros 33 terres par carrés; à verifier, je referais cela plus correctement, mais on est pas loin du compte.

Bruno

pour info, j ai une surface totale du soleil e 6.09*10 (puissance12) km2
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Message par JF Roudier Mer 9 Jan 2013 - 16:19

Je pense que pour les "carrés" tu as raison.
Pour la surface, je suis parti d'un rayon de 695 500 Km.
Mais en gros nous sommes OK...
JF
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Message par Bruno Lecocq Mer 9 Jan 2013 - 17:34

ok, ca roule,

au fait, j ai pu contacter Michel Chrétien sur solar et astrosurf, il m a orienté sur un site US, mais la on entre dans un autre monde, connais tu
Stephen Ramsden , sur solarchat, c'est un gars qui va de ville en ville aux états Unis, et fait des démonstrations publiques et dans les universités, aussi à la NASA, avecs son camion, un van , il a un matos de dingue., il a crée un programme de sensibilisation du public étudiants et adultes en hommage à ses amis disparus Susan et charlie Bates .

je vais essayer de mettre le lien.

Bruno http://www.charliebates.org/
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Message par JF Roudier Mer 9 Jan 2013 - 18:46

Bonsoir, je connais Ramsden depuis 3 ou 4 ans, quand je dis je connais c'est que j'ai été en relation avec lui pas mails... Nous avions acheté pratiquement en même temps un Solaredi de 60 Day Star et lui comme moi nous n'en étions pas content du tout! Ce matériel est reparti chez le fabriquant rapidement. Depuis d'ailleurs, ils ont changé la configuration.
Il a un gros matériel effectivement, il a une page d'essais divers ici : http://www.solarscopereviews.com/
La chose que je lui "reproche" c'est de faire des essais sur une route par exemple ou dans des lieux qui à l'évidence ne sont pas propices aux tests ni à l'imagerie. D'ailleurs, malgré son matériel, ses images ne sont pas terribles...
Je lui en ai d'ailleurs fais l'observation gentiment, mais il l'a mal prit....
JF
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Message par Bruno Lecocq Mer 9 Jan 2013 - 23:22

merci pour le lien,solarscoperviews.com, je vais examiner cela
j ai remarqué une chose, l imagerie H alpha est une science.
Soit tu as des images modestes, ou alors c'est l extase.
Pour un soleil global, je pense qu avec une 60 mm tu peux réussir à faire des trucs sympas.
Mais si tu veux des protus en gros plan, il faut monter en diametre, et la , les budgets sont entre 8000 et 10000 euros.

les tâches solaires en H alpha c'est pas le top, c'est mon avis, je préfère les boucles solaires, les protuberances, et les boucles coronales,
les boucles exterieures,lignes de champs qui sortent des taches pour entrer par une autre, sont tres difficiles, c'est un fond coloré sur un fond coloré, par contre les boucles coronales se perdent sur un fond sidéral ainsi que le protus,
je serai plus attiré par cela.

Equiper une lunette de 100 mm d un filtre reviendrait au même prix, zet c'est trop risqué.
Si un jour je devais passer en h alpha, je cogiterai bien mon achat et ce que je veux faire;

le pire, c'est que ces filtres ont parait i une durée de vie limitée.
Cela aussi est a prendre en considération.
Je pense que ma prochaine étape sera le K Line.
Je me donne une année pour me décider.
Dommage que je ne peux voir au moins une fois dans un oculaire en H alpha pour me rendre compte,
Voila
je garde tout de même une préférence pour les taches en lumieres blanches, avec une haute focale pour saisir tous les détails

on peut aussi investir que dans la lumiere blanche, et laisser tomber le H alpha, (lunette, prisme,) c 'est difficile de faire un choix

merci JF
a plus



Bruno Lecocq
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Message par JF Roudier Jeu 10 Jan 2013 - 11:12

Hello, pour le Ha, je pense que 60 mm - type Solarmax Coronado type I ou II, c'est très bien. En dessous on manque de diamètre, au-dessus c'est évidement bien mieux.
Je préfère Coronado à Lunt, mais je ne suis pas sectaire... DayStar est plus cher à bande passante égale et plus compliqué à mettre en oeuvre en raison du rapport focal de 30 environ pour un bon fonctionnement. A voir néanmoins avec le Ion, je n'ai pas encore regardé avec ce filtre.
J'ai un Day Star ATM (ancienne génération), c'est moins bon à mon avis (filtre dégradé ?) et le chauffage du filtre est délicat
Je pense qu'il vaut mieux un filtre à l'ouverture, donc devant, et un BF à l'arrière, la lunette ou le télescope restant disponible pour autre chose.
A priori les filtres Coronado et Lunt ne se dégrade pas - je parle du FP - les filtres atténuateurs des BF ont eux tendance à se détériorer. Pour DayStar ils sont garanties 10 ans et peuvent être recyclés par le fabricant si besoin.
Il y a d'autres fabricants, Baader, Beloptik en Allemagne, Solarscope à Man, etc. J'ai fais une page sur les manufacturiers ici : http://www.astrosurf.com/jiaifer/materiel1.htm

Pour "grossir", j'utilise un FP de PST sur une lunette de 120mm équipée d'un objectif en verre rouge, évitant l'utilisation d'un ERF. En visuel l'effet "spot" est là ( en bas de page ici : http://www.astrosurf.com/jiaifer/pagelunette120.htm ) , mais en imagerie cela marche pas mal. Exemple ici : http://www.astrosurf.com/jiaifer/pagederniereimageloupebis.htm - La tache est bien en Ha, le reste, en particulier la protu à gauche l'est déjà moins. Le diamètre du FP du PST en est la cause.
Tu es dans le Finistère sud, je vais de temps en temps à Lorient (Larmor plage), je te ferai signe car j'y vais avec ma 90 Apo équipée d'un Coronado type I de 60, et nous pourrions observer un peu, de cette façon tu te rendrais bien compte.
Sans rentrer dans le détail, la vision des différents mouvements est aussi fonction des BF employés, j'en utilise plusieurs selon le cas.
JF
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Message par Bruno Lecocq Jeu 10 Jan 2013 - 13:58

super!

je suis à 20mn de Lorient, je vais souvent chez l astronome, il serait genial, que tu puisses venir chez moi, j 'ai le terrain , (tranquillité) et bien orienté ( observatoire) pour être concentrer et travailler sur ce projet. ( voir MP)
) je vais étudier le fonctionnement de tous ces filtres BF, car les caracterisriques m'échappent un peu.
etc, j ai regardé le prix chez TS d une lunette, diametre 120 mm triplet, je pense qu en partant de cela, je pourrait au fils du temps construire une lunette H alpha performante, mais pour cela il faut comprendre le fonctionnement
des differents filtres.

L'avantage aussi, c'est que sur une lunette on peut y mettre un prisme de herchel pour la lumiere blanche etc.,
voila et merci pour ta proposition.

bruno
t

Si j ai bien compris, il vaut mieux , un filtre h alpah, en ouverture indépendant, et non pas, indémontable comme dans une lunts.
Bruno Lecocq
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Message par JF Roudier Jeu 10 Jan 2013 - 14:29

A mon avis, oui, le filtre indépendant laisse plus de latitude.

Je réponds au reste par MP.
JF
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