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Astropat
Serge67
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Message par Serge67 Dim 15 Sep 2013 - 17:46

Bonjour à tous...

Je bosse dur ...Pfff!!! Very Happy 

Voici les suites des mes problèmes avec le bruit. Non je ne mettrai pas de boules quies...Na!!!!Razz 

Ci dessous M92, faite le 040913 avec le même matos que la précédente: 7d non défiltré, 80ed+flattener, filtre CLS. La Lune n'était pas présente cette fois ci.
Brutes: 38 lights, 27 Darks, 31 Flats, et les 142 Offsets du 150813.
J'aurai pu poussé plus sur l'histogramme mais le ciel me semblait bien trop noir...et de plus je ne pouvais plus vous montrer ce bruit persistant...Ici en diagonal sur le cliché.

Background Noise, suite... M92-fi10


En vérifiant mes brutes D, F, O et L individuellement, je ne vois pas cette trame.
Elle n'apparait qu'après l'intégration.

Je vous rajoute l'integration minimal de mes brutes calibrés dans lequel apparait ce bruit déjà visible avec ma M13 du mois d'aout.
La trame horizontale est éliminée avec le script Canon Banding.

Background Noise, suite... Capt-i10

J'appelle à nos spécialistes. 
Est ce un problème de calibration, d'intégration...?
Que puis je faire pour éliminé cette trame.
D'autres auraient-il eu ce soucis...?

Merci pour votre aide...

Bon j'y retourne.
A bientôt,
Serge67
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Message par Astropat Dim 15 Sep 2013 - 18:02

C'est un signe de rotation de champ.
As tu des bordures noires sur l'image de compilation?aux 4 cotés?
J'ai ce genre de trame quand ma monture n'est pas bien en station, les darks appliqués aux images individuelles ne se recouvrent plus tout à fait et des trainées se créent dans le sens de la rotation du champ.
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Message par Frédéric Lambert Lun 16 Sep 2013 - 8:34

Salut Serge.
Peut tu faire 4 essais de traitements:
le 1° sans aucun DOF
le 2° uniquement les offsets
le 3° uniquement les darks
le 4° uniquement les flats
On verra déjà si le pb vient d'un de ces fichiers !

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Message par Serge67 Lun 16 Sep 2013 - 9:25

Pat: oui mais que sur un côté... je vais vérifier...

FL: ok je vais faire ces quatre essais et vous tiens au courant...

A bientôt
Serge67
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Message par Le Glaude Lun 16 Sep 2013 - 10:04

Désolé Serge, je n'ai pas d'idée d'où cela peut venir pale

Est-ce utile autant d'offset ? 142 mais je ne pense pas que ça vient de ça
toujours sous PI ? Ta essayé un autre logiciel ? IRIS ?
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Message par Astropat Lun 16 Sep 2013 - 18:37

@Serge67 a écrit:Pat: oui mais que sur un côté... je vais vérifier...

FL: ok je vais faire ces quatre essais et vous tiens au courant...

A bientôt
Un coté OK mais en forme de triangle ou de bande?
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Message par Tiflo Lun 16 Sep 2013 - 18:55

Même problème, même solution : le dithering et/ou guidage par diviseur optique.
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Message par Serge67 Lun 16 Sep 2013 - 19:50

Le Glaude: 
Oui,  toujours sous PI, je trouve ce soft fascinant quand on sais s'en servir et je compte bien y arriver. 
IRIS, je ne m'y suis jamais mis...de plus je suis sous MAC...Iris n'est pas prévu po ur cette plateforme. Pour les Offsets, j'ai cru comprendre que plus il y en avait et mieux c'était, non? Me trompe-je?? scratch 

Pat: c'est une bande. Tu pourras voir cela sur mes tests ...ils arrivent bientôt. J'en ai encore sur le feu...

Tiflo: dithering, c'est fait sous APT...mais qu'elles sont les bonnes valeurs à utiliser?
 L'autoguidage, je le fais en parallèle avec une Kepler 80/600 et une i-Nova (PHD guiding)...

Merci à tous les trois...pour vos coups de pouces...
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Message par Serge67 Lun 16 Sep 2013 - 21:03

Bon me revoilà...

Ci dessous, les différents traitements. Calibrations des lights avec les DOFs...alignement et intégrations minimales

Background Noise, suite... Integr10
Les quatre traitements ensembles.

Suivent des clichés séparés pour mieux distinguer le background.

Background Noise, suite... Sans-c11
Sans calibration...

Background Noise, suite... O-cal11
Calibration avec Offset seul...

Background Noise, suite... Flat-c10
Calibration avec Flat...

Background Noise, suite... Dark-c10
Calibration avec Dark...

Les bords les plus grands sont obtenus avec les Darks.
Pour ce qui est du background, ce sont les Flats qui gagnent...
Est-ce vraiment une MES mauvaise qui serait la cause de ce background ?Question 
Pourtant, je la peaufine...

Merci encore pour votre aide.

A très bientôt. I love you Very Happy
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Message par Tiflo Lun 16 Sep 2013 - 23:14

Vu les que l’alignement des pixels surcorrigés (trainées noires) est dans le même sens de la dérive, il s'agit bien de flexion.
Il faut que tu renforces absolument la fixation de ta lunette guide, de son PO, vérifier qu'aucun câbles ne tirent dessus, etc ...
Je ne connais pas le temps de pose de tes brutes, mais avec une dérive pareil le dithering aura bien du mal. Le meilleur remède est une grande claque dans le tube après chaque pose ... en attendant de passer au DO.
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Message par Serge67 Mar 17 Sep 2013 - 7:23

Merci Tiflo.
Les temps de poses sont de 300s. pour les darks et les lights.
Pour la flexion, je vais vérifier cela et correctement ranger tous les câbles.
Dés que j'aurai à nouveau une nuit claire, je testerai cela.
A bientôt.
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Message par Tiflo Mar 17 Sep 2013 - 17:53

Pour info je n'ai jamais réussi à résoudre le soucis chez moi (en plus de ne pas pouvoir dépasser 180 à 1300mm de focale sous peine d'avoir les étoiles allongées ... pourtant la courbe d'autoguidage était parfaite)
La seule solution fut de passer au DO ... et la miracle ... des étoiles parfaitement rondes à 100% et plus de trames avec un dithering limité.
Dans ton cas c'est plusieurs dizaines de pixels qu'il faudrait.
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Background Noise, suite... Empty Problème de bruit résolu...

Message par Serge67 Mer 18 Sep 2013 - 8:19

Bonjour tout le monde.

Vous aviez bien raison. Mon problème de trame vient d'une mauvaise MES.
En remontant dans mes tablettes, j'ai ressorti un cliché du mois d'avril. Il peut être amélioré avec un meilleur traitement mais cela est une autre aventure.
Pour effectué mes réglage, j'avais utilisé à l'époque AlignMaster. Mon setup était identique à celui de la M13 ou M32 du mois d'Août.

Voyez par vous même:
Background Noise, suite... M37_hi11

Que cela me serve de leçon, il ne faut jamais aller plus vite que la chanson...tape 

Maintenant, je sais ce qu'il me faut travailler...Very Happy 

Merci en tout cas pour votre aide précieuse...
Bon maintenant, il me faut un ciel dégager pour mettre en pratique cette leçon riche en enseignements...

Tiflo: pour le DO, je suis d'accord et j'acheterai dés que possible celui de Didier (Skyméca). J'ai pu le voir à Besançon. Superbe accessoire. Je n'en veux pas d'autre... En attendant, je vais me débrouiller avec le matos que j'ai sous la main. Priorité: défiltrer mon 7d...

A bientôt,
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Message par Frédéric Lambert Mer 18 Sep 2013 - 8:28

Et bien maintenant tu sait dans quelle direction il faut aller. Very Happy 

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Message par Astropat Mer 18 Sep 2013 - 9:12

Rolling Eyes et késkidizé le Pat....Razz Razz Razz 

C'est pas la première fois quon voit ce type de trame, et comme je l'ai eu en mon temps je sais bien le résultat final.
Allez, au boulot...Very Happy
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Message par Serge67 Jeu 19 Sep 2013 - 7:39

Merci les gars...
Je ne m'imaginais pas cela...T'as beau avoir une superbe courbe d'autoguidage et tu es tout de même dans les choux...grrr 
Bon, on recommence...boulet Very Happy
Encore merci Messieurs...Allez, un 'tit bisou sur le front...I love you 
applaudit approuve 
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Message par Le Glaude Ven 20 Sep 2013 - 13:07

C'est intéressant, et les Experts d'Astronamis ont trouvé la solution. cheers 
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Message par Serge67 Sam 21 Sep 2013 - 10:43

Yep...Ils sont vraiment trop forts...
Je les adore...
Very Happy I love you cheers 

 A moi maintenant de rectifier le tir....
A bientôt pour la suite de cette aventure.
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Message par MissBlues Lun 23 Sep 2013 - 16:49

c'est la mode des bisous sur le front?:Smile  allez file au boulot et fais nous une petite perle du ciel!drunken 
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Message par Serge67 Mer 25 Sep 2013 - 7:56

J'y cours Nath, j'y cours...Very Happy 
Quelqu'un pourrait-il me couvrir la Lune s'il vous plait...???Razz 
A bientôt...
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