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Maintenir la MAP pendant les poses Empty Maintenir la MAP pendant les poses

Message par astrol Dim 1 Déc 2013 - 23:29

J'utilise la compensation de température avec le RC et ça fonctionne correctement.
Seulement je ne suis pas à l'abri de raté surtout que je fais le calibrage en début de nuit lorsque le tube est tout juste à température.
Apparement sur les FSQ ça ne fonctionne pas.

J'ai pensé à un truc qui pourrait peut être marché. C'est juste une idée, je n'ai pas les compétences informatique pour la tester.
Pendant les poses il faudrait pouvoir surveiller une étoile et faire les corrections par rapport à elle. Si l'étoile est légèrement défocalisée comme dans focusmax (10 HFD)on doit pouvoir retrouver la dérive de la HFD par rapport au diamètre de référence en utilisant les paramètres de focusmax. Donc pas besoin de recalibrer le focuser sauf si l'échantillonage est important mais je ne crois pas. Reste à savoir si un algo peut différencier une tres légère dérive de MAP par rapport à de la turbulence. Il faudra moyenner sur un bon nombre de mesure, ce qui n'est pas un problème puisque la dérive est relativement lente et qu'il est préférable de faire les corrections entre les poses.

D'un point de vu mécanique ça complique puiqu'il faudrait un diviseur, donc pour ceux qui en utilise déja un pour le guidage c'est un 2eme prisme + camera... = usine à gaz
L'idéal serait de pouvoir guider et mesurer la HFD sur une seule étoile mais il faut que l'algo de guidage fonctionne sur une étoile défocalisée et il y aura une perte de signal sur l'étoile guide. L'étoile serait utilisée comme une sorte de "focusguide"

Laurent
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Maintenir la MAP pendant les poses Empty Re: Maintenir la MAP pendant les poses

Message par outters Jeu 12 Déc 2013 - 15:25

En théorie ça marche, en pratique un peu moins.
Déjà l'étoile guide est hors axe et donc pas évident d'avoir une HFD cohérente avec le centre de l'optique.
Ensuite la turbu fait plus de ravage sur cette étoile guide que toute autre chose donc faire le calcul dessus semble hasardeux.

Le mieux serait une corrélation entre la T° du primaire et la mise à jour de la MAP mais dans la pratique ce système tend à se planter quand même.
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Maintenir la MAP pendant les poses Empty Re: Maintenir la MAP pendant les poses

Message par astrol Ven 13 Déc 2013 - 23:47

« Déjà l'étoile guide est hors axe et donc pas évident d'avoir une HFD cohérente avec le centre de l'optique. »
Est ce que tu veux dire que la courbure varie avec la température. A mon avis non !

« Ensuite la turbu fait plus de ravage sur cette étoile guide que toute autre chose donc faire le calcul dessus semble hasardeux. »
En effet, mais comment fait Focusmax pour s’affranchir de la turbulence. En plus tu utilise des temps de pose en guidage supérieur aux poses de MAP. Le but n’est pas de corriger la MAP toutes les 10s mais plutôt entre chaque pose ce qui laisse de quoi choisir une durée assez longue pour moyenner

« Le mieux serait une corrélation entre la T° du primaire et la mise à jour de la MAP mais dans la pratique ce système tend à se planter quand même. »
J’utilise la température extérieure en la moyennant sur plusieurs minutes

Laurent
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Maintenir la MAP pendant les poses Empty Premier teste de compensation, votre avis ?

Message par astrol Dim 16 Mar 2014 - 23:26

Je reviens avec mon histoire de compensation de MaP
Finalement j'ai pu tester l'idée.

J'ai trouvé 2 solutions pour récupérer les caractéristiques d'une étoile en direct

CCDWARE propose pour MaximDL un petit *.exe qui ne demande pas d'installation. Il permet d’enregistrer toutes les images prise par l'autoguider (camera 2 uniquement), évidement il ne fonctionne pas avec les image utilisée pour l’AOL…  Il faut juste lui indiquer le répertoire et vous avez vos quelques milliers d’images enregistrées automatiquement. En utilisant l’option AutoOpen de CCDI la FWHM est calculer en directe.  Reste à la récupérer et faire les calcules de la compensation, l’idéale serai d’avoir la HFD car les valeurs sont plus stables.
http://www.cyanogen.com/down/GuiderCap.zip

Sinon MaximDl permet de récupérer directement par script la FWHM, la HFD et l’intensité du pixel maximum de l’image, mais uniquement sur la camera 1.
J’ai utilisé cette dernière méthode avec 2 petits *.vbs pour faire quelques mesures
Avoir la FWHM et la HFD permet de voir que la HFD est plus stable. Le pixel maxi est utile pour voir si des nuages ou de la condensation sur les miroirs ont atténué le signale de l’étoile

Coté matos c’est un RC10", la mise au point se fait par translation du miroir secondaire, j’ai ajouté des ressorts de rappels pour limiter au maximun le jeu. Il y a une STL au foyer et une Superstar sur un diviseur optique "made in Skymeca". Chaque camera est sur un portable car le script ne fonctionne que sur la camera 1 dans Maxim.
Ce sont uniquement des poses de 1s.

Un premier test pour voir l’évolution de la HFD de l'autoguider par rapport à la température.
Maintenir la MAP pendant les poses 869b535db0cabcd872d3e2c6f449f572.1824x0_q100_watermark
On peut voir que la HFD réagit aux variations de température (heureusement…)
Une variation de seulement 0.5 °C est nettement visible. L’évolution de la HFD représente les dilatations du tube et peut être également les déformations du primaire(variation de la focale).
La courbe verte représente l’intensité du pixel maximum(les graduations sont inversées), on peut voir l’effet de l’apparition de la buée sur le primaire, sur la droite du graph l’intensité diminue progressivement pour être divisée par 3. Mais cela n’affecte pas la HFD ce qui est une bonne chose en cas de passage nuageux.

Premier test de suivi avec uniquement la Superstar, les bagues de montage étant retournées chez Didier pour être terminées.
La HFD est lissée sur 200 mesures
Maintenir la MAP pendant les poses 1bf6bed23c6d7f54b3f36fdf0ab0f7cd.1824x0_q100_watermark
La courbe de température permet de voir que des variations de 1°C n’affecte pas la HFD alors que le focuser se déplace de plusieurs dizaines de pas. Les corrections semblent fonctionnées.
J’ai ajouté la tolérance de la CFZ en utilisant la pente de focusmax pour trouver l’équivalent en terme de HFD, c’est surtout pour donner un ordre de grandeur.

Voici un second test mais cette fois avec les 2 cameras pour avoir la FWHM en même temps. J’ai rajouté des limites basse et haute au niveau du déplacement du focuser (mini 2 pas, maxi 6 pas) et finalement c’est moins bon, le suivi est à 0.35 au lieu de 0.28 pixel sans la limite haute .
Cette fois la température a baissé de 3 °C et les corrections maintiennent la HFD autour de sa référence. Pour info ma CFZ est de 32 pas dans le bleu, le focuser c’est déplacé de pratiquement 2 CFZ
Maintenir la MAP pendant les poses 8af334dce2958161ec042a797f434f28.1824x0_q100_watermark


Les 2 graphs suivant sont les données brutes des 2 caméras. Durant la première heure il n’y a aucune correction. Ensuite j’ai refait une MaP et lançait les corrections à partir du trait rouge. On voit bien l’effet des sur corrections sur la HFD. C’est loin d’être optimisé.
Malgres les variations importantes de la HFD, la FWHM est peu perturbée
Ce qui me semble intéressant est de voir que durant la première 1h30 de correction la FWHM a diminué alors que la HFD est restée stable. Comme l’étoile est défocalisée elle est moins sensible aux conditions de turbulence.
Entre 1h40 et 3h55 la température a baissé de 1.5°C sans affectée la FWHM

J’ai l’impression que des corrections toutes les 6 min ça semblent être un peu trop long.
Maintenir la MAP pendant les poses 6a2dd3224627e06839c957a44c9ba6f3.1824x0_q100_watermark


J’en ai profité pour regarder l’amplitude de la compensation du focuser par rapport à la température.
La compensation semble cohérente. A la fin du teste lorsque la température était vers 2.5° la FWHM était plus stable et les points de mesures sont plus regroupés
Maintenir la MAP pendant les poses D03199224e058adb4ea5d5df4d288bd3.1824x0_q100_watermark


Le post est un peu long, j’espère avoir été clair.
Qu’est ce que vous en pensez ?

Je mets les 2 scripts *.vbs si quelqu’un veux essayer

Dans Compensation_HFD_autoguider+focuser.vbs
Il faut créer les 2 fichiers log-guider.txt et log-guider-focus.txt ainsi qu’adapter les chemins d’acces à votre ordi.
Modifier uniquement la zone PARAMETTRE

Dans Camera_principale.vbs
Il faut créer le fichier log-guider.txt et adapter le chemin d’acces à votre ordi.

Le lien pour les télécharger
https://dl.dropboxusercontent.com/u/52383334/Compensation_HFD.zip

Choissez des étoiles qui ne saturent pas les capteurs. Pour l’autoguider j’avais une étoile de magnitude 6 et pour la STL une de mag 7
Défocaliser correctement l’autoguider pour avoir une HFD dans la zone de linéarité que vous utilisez avec Focusmax en tenant compte de la taille des photosites. Comme la Superstar à des photosites 2 fois plus petit que la STL je l’ai utiliser en Bin2 avec une HFD > 10

Laurent


Dernière édition par astrol le Jeu 3 Avr 2014 - 19:39, édité 3 fois
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Maintenir la MAP pendant les poses Empty Re: Maintenir la MAP pendant les poses

Message par Le Glaude Lun 17 Mar 2014 - 20:15

Super boulot  Smile  même si cela me dépasse un peu  scratch 
Merci du partage
Le Glaude
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Club : Association Astronomique de l'Ain
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Maintenir la MAP pendant les poses Empty Re: Maintenir la MAP pendant les poses

Message par Walcho Lun 17 Mar 2014 - 21:48

C'est pointu ! J'avoue, même si c'est intéressant c'est un peu trop technique pour niveau !
Je vais laisser les spécialistes donner leur avis! Wink
Respect pour le boulot en tout cas !

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Maintenir la MAP pendant les poses Empty Re: Maintenir la MAP pendant les poses

Message par astrol Mer 19 Mar 2014 - 21:24

Merci de votre passage
Les graphs font un peu peur mais le but est juste de maintenir le diamètre de l'étoile guide pour voir ce que ça donne.

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Maintenir la MAP pendant les poses Empty Re: Maintenir la MAP pendant les poses

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