G2 4000 sensibilité en zone peri urbaine

par Patrick Mar 7 Avr 2015 - 17:51

Bonjour à tou(te)s,

Je viens de recevoir mon petit caprice: une Moravian g2 4000 monochrome avec RAF intégrée. bounce

J'avais auparavant un EOS 1100D, qui a eu la bonne idée de tomber en panne.

Au vu des premiers essais, le calcul du temps de pose optimal , en fonction de mon ciel, donne 2 min pour la couche L en Bin1 et 60sec pour chacune des couches RGB en Bin2 Rolling Eyes

Ce calcul a été effectué avec le script Skylimitedexposure de Pixinsight et confirmé ensuite en analysant le bruit sur une brute pré traitée avec le bruit d'un bias(rapport de presque 10).
Il y a un filtre UHC dans le chemin optique.

Le même calcul me donnait 5min pour le 1100D, avec un EOS clip UHC.

Ces chiffres m'étonnent un peu, mais d'un autre coté, il y a beaucoup moins de bruit de lecture sur la CCD avec une sensibilité plus importante, et pour tout dire des poses "courtes" m'arrangent un peu coté rejet de brutes.

D'où la question: Pensez vous que ces chiffres sont corrects??.

Merci

Patrick

par astrol Mar 7 Avr 2015 - 21:15

Normalement un rapport de 3 à 4 suffit
Si en 2 min tu es deja à 10 ton site doit être vraiment polluer, faire du LRVB va être délicat. Le SHO sera peut être plus adapter.
Au moins tu n'auras pas de problème pour avoir une centaine de poses à empiler.

Laurent

par Patrick Mer 8 Avr 2015 - 7:15

Merci,
Petit bémol concernant les mesures:

1/ La lune était très présente (J'étais impatient de faire les essais)
2/ Les mesures sont été faites sur des brutes calibrées avec bias et dark, mais sans les flats car je ne les avais pas encore. Pas sur que ce point puisse jouer...

J'ai retenté une acquisition hier soir, 70 brutes de récupérées, y a pu ka fo con avec le traitement.

Patrick

par egres Mer 8 Avr 2015 - 16:24

salut
je ne m'y connais pas du tout
comment fait-on pour ce calcul ?
( j'ai une Atik 4000LE ...c'est le même capteur ...idem aussi SBIG4000XCM ...me trompé-je ? )
merci pour le (s) retours

dans pixou, j'ai trouvé le script...lancé...mais je ne comprends pas les résultats...ni ce qu'il faut faire.
serge

par Patrick Mer 8 Avr 2015 - 17:39

Le bruit de lecture dépend de l'électronique et non du capteur.

Pour utiliser le script

1/Tu ouvres une image calibrée (DOF)
2/Tu définis un preview sur une zone de background
3/Tu lances le script
4/Tu indiques le nombre de bits, le gain, le bruit de lecture de la camera ( voir la doc de la camera)
5/Tu indiques le nombre de secondes de ta pose

Il affiche un temps de pose optimal dans Limit(I)

Dis nous ce que cela donne.

Patrick

par egres Mer 8 Avr 2015 - 19:16

salut

euh ...il me dis " 4s " ?

voilà la photo : pose de 300 s
https://dl.dropboxusercontent.com/u/86905223/m81_L_010.fit

et la description de l'Atik 4000 LE

https://dl.dropboxusercontent.com/u/86905223/atik4000LE.JPG

c'est suffisant ?
merci par avance
serge

par Patrick Mer 8 Avr 2015 - 20:01

Je ne vois pas le gain de la camera. Il doit être de l'ordre de 0.5, mais il faudrait voir la doc constructeur.
En mettant 0.5, cela donne environ 2 min.

Attention: as-tu vraiment une image calibrée et non pas une brute?.Apparemment tu n'as pas les flats.

Patrick

par egres Mer 8 Avr 2015 - 21:34

salut
excuses...
https://dl.dropboxusercontent.com/u/86905223/mlr10.fit
là, c'est avec les flats ( 25 flats, 100 offsets, 100 darks mais le tout dans Iris ... What a Face

)
donc, il faudrait poser à 2 min seulement ?
bigre bigre study

serge

par egres Mer 8 Avr 2015 - 22:18

re
avec une Sbig ST 4000 c'est le même capteur ( pas ml'électronique...ok mais ça doit donner une idée )
j'obtiens 18 s ...
y'a un blême ...
Embarassed

serge

par Dieter333 Jeu 9 Avr 2015 - 0:22

j'ai également une G2-4000 je vais tester ... (mais j'habite très près de Paris)
sinon le bruit de lecture à 0°C est 0.3

par Patrick Jeu 9 Avr 2015 - 8:17

@↕Dieter: 0.3 est le dark current sur la G2 4000, à 0°C, le read noise est de 7 et le gain 0.4 en binx1. Un test en RP m'intéresse, les conditions devraient être proches de chez moi.

@Serge : Sur une ST 4000 XCM (suis pas sur que ce soit ton modèle):
Nb bits: 16
Gain: 7.9
Read noise: 0.6 en binx1, 0.9 en binx2
Tu peux laisser à 0 le dark current, à condition de ne pas choisir une zone avec des points chauds. Un autre conseil est de calibrer avec PI plutôt que Iris (rejection des points chauds, rayons cosmiques)
Sur ta photo, as tu bien pris (et indiqué dans le script) un preview de FdC?

Une copie d'ecran des parametres de ton script?.

par Dieter333 Lun 13 Avr 2015 - 9:49

voilà mon essai, je ne sais pas si les parametres sont bons :

G2 4000 sensibilité en zone peri urbaine 68f2810f0e003a311eb79f1fd10449be

par Patrick Lun 13 Avr 2015 - 10:04

Ce sont les mêmes paramètres que j'utilise, à l'exception du dark noise qui devrait être divisé par 2, tous les 7°C.
As-tu fait les Bias à la même température?.
Ton temps de pose serait de 8min. Tu dois avoir un ciel bien noir, ou un filtre Ha Very Happy

par Dieter333 Mer 15 Avr 2015 - 18:13

J'ai toujours lu que les Bias n'avaient pas à être à la même température... et j'ai un ciel pourri de chez pourri 2,5 km de PARIS et non c'était sans filtre !

par Patrick Mer 15 Avr 2015 - 20:45

J'ai pris l'habitude de me faire une biblio de bias par température, car cela ne coute pas grand chose. Si on est puriste, cela compte, mais on ne devrait pas noter de différence sensible.

Pour prendre l'autre méthode comparant bruit de bias et bruit du Fdc sur une image calibrée, cela me donne:

0.0000867 pour le bruit du master bias à -15°C
0.0006300 pour bruit du Fdc d'une brute calibrée, toujours à -15°C et de 180s de temps de pose et filtre UHC.

Le rapport de 4 est déjà dépassé.

Qu'as tu comme valeur sur tes images?.

Je commence à douter sérieux. Quelque chose m'échappe?. Pourtant je suis à peu près cohérent avec le script PI.
Aussi j'ai un Newton 200/1000, donc F/d de 5, ça peut jouer un peu sur les temps de pose différents.

Patrick

par serac09 Ven 17 Avr 2015 - 5:43

Salut à tous,
Je viens de lire ce sujet très intéressant pour le débutant que je suis.
Quel est le nom du script que vous utilisez sur Pix
Merci d'avance
Jacques

par Patrick Ven 17 Avr 2015 - 9:24

Tu vas le trouver sous Script/Instrumentation/SkylimitedExposure.

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