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Tilt ou Syndrome Marian ?

5 participants

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Tilt ou Syndrome Marian ? Empty Tilt ou Syndrome Marian ?

Message par JeanChristophe Dim 22 Jan 2017 - 11:34

Salut à tous !

Ma vieille Atik 383 vient de rentrer de réparation. (Peletier HS) sur la FSQ106 BazouK
Après remontage de celle-ci je me retrouve avec ce problème :
J'ai comme du tilt ... mais sur la totalité du capteur !! ce qui pour moi n'est pas possible (je me trompe peut etre ...)

- Les étoiles sont allongées dans la même direction sur tout le champ.
- Même résultat sur des poses de 3s / 10s / 10 minutes quelque-soit la direction pointée.
- Avec autoguidage ou sans autoguidage c'est toujours pareil ...

Je suis monté à Sirene Vendredi soir histoire de faire les tests et essayer de régler tout ça avec la bague de Skymeca mais la météo n'a pas été de la partie pour pouvoir pousser les investigations ...
J'ai pu tout démonter / RAF / Baque antitilt / DO / j'ai démonté la baque. J'ai tout ré assemblé et toujours pareil ...

Je me demande si je n'ai pas le syndrome "Marian", parce que cela y ressemble fortement ... une vibration du Ventilo dans la CCD ...
voir http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=141177

Le problème étant que je ne peux pas comparer avec des brutes avant réparation de la part d'Atik ... car elles ne sont pas bonnes (vrai tilt du à une baque voilée entre la CCD et la RAF)

Ici vous avez quelques brutes FIT  / jpg pour voir la tête des étoiles :
http://provence-astronomie.fr/TILT/



M42 - Filtre L 60s sans autoguidage /
http://provence-astronomie.fr/TILT/M42-1.jpg

Une image au nord 3s Filtre L
http://provence-astronomie.fr/TILT/N-3s-1.jpg

Une image de 10 minutes de la rosette avec autoguidage
http://provence-astronomie.fr/TILT/NGC2237-Ha-600S-1x1-012-1.jpg

Je suis preneur de tout avis Smile

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Tilt ou Syndrome Marian ? Empty Re: Tilt ou Syndrome Marian ?

Message par astramag Dim 22 Jan 2017 - 12:44

Le "Syndrome Marian" ?? me voilà affubler d'un nom évocateur de panne mécanique ! Bon j'ai regardé tes mages, ça y ressemble. Le test ultra simple à réaliser est de faire une photo disons de 20 ou 30 sec sans refroidir le capteur, et de refaire la même en bloquant le ventilo avec un bout de plastique souple. Tu le mets avant de brancher ta ccd au 12V comme ça il ne démarre pas, sinon tu risques d'endommager une ailette en le bloquant alors qu'il tourne. Si le problème est résolu tu as trouvé ! faut changer le ventilo !

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Tilt ou Syndrome Marian ? Empty Re: Tilt ou Syndrome Marian ?

Message par JeanChristophe Dim 22 Jan 2017 - 12:49

Je savais que ça te ferait plaisir Smile j'ai suivi attentivement ton histoire il y a quelques mois Smile
Tu es sur qu'il n'y a aucun risque à bloquer le ventilo AVANT de brancher la Cam ?
Pour changer le ventilo tu l'as renvoyé chez Atik ou tu en a acheté un ?

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Tilt ou Syndrome Marian ? Empty Re: Tilt ou Syndrome Marian ?

Message par boulabytes Dim 22 Jan 2017 - 13:59

Salut Jean-Christophe,

Le bloquer avant te permettra de ne pas abîmer une ailette lors de la rotation du moteur. Après, une fois bloqué le moteur va forcer c'est sûr, mais l'idée est de faire ce test pour une ou deux images pas plus. En fait, chez Marian le ventilo entraînait des vibrations qui étaient pile à la fréquence de résonance de son montage... pas de bol quand même. En changeant le ventilo, ça a réglé le pb. Il te le confirmera mais il me semble que c'est Pierro qui lui a changé le ventilo.

@++

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Tilt ou Syndrome Marian ? Empty Re: Tilt ou Syndrome Marian ?

Message par boulabytes Dim 22 Jan 2017 - 14:05

C'est vrai que ça ressemble au pb de Marian car ton défaut est le même quelque soit le temps de pose, alors qu'un souci de suivi devrait s'aggraver à mesure que le temps de pose augmente.
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Tilt ou Syndrome Marian ? Empty Re: Tilt ou Syndrome Marian ?

Message par JeanChristophe Dim 22 Jan 2017 - 14:45

Salut Davy,

Oui ça y ressemble quand même pas mal Smile

Après si c'était une histoire de Tilt je ne pense pas que ce soit aussi homogène sur tout le plan du capteur ... il devrait y avoir au centre des étoiles rondes puisque je fais la MAP avec Focus max sur une étoile centrée ...

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Tilt ou Syndrome Marian ? Empty Re: Tilt ou Syndrome Marian ?

Message par astramag Dim 22 Jan 2017 - 15:29

C'est ça l'indice principal : quel que soit le temps de pose, homogène sur tout le capteur, quelle que soit la direction dans laquelle tu pointes (et ça devrait encore se dégrader progressivement !)...
Comme j'habite pas loin de chez Pierro et que de toute façon ma cam n'était plus sous garantie je lui avais demandé s'il pouvait le faire... mais je ne sais pas s'il acceptera encore... sinon c'est de l'électronique de base, voire juste de l'électricité de base, mais comme je suis une bille dans ce type de bricolage (moi je fais plutôt dans l'humain) !

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Tilt ou Syndrome Marian ? Empty Re: Tilt ou Syndrome Marian ?

Message par Alexandre Itic Mer 25 Jan 2017 - 17:24

Salut Jean Christophe,
Effectivement je n'avais pas pensé à ça n'ayant jamais été confronté au problème.
Le moteur va chauffer un peu si tu le bloques mais vu qu'il n'a pas de couple ce n'est pas gênant et comme le dit Davy, c'est juste pour une pose ou deux. Tu ne risques rien à essayer et au moins tu seras fixé.
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Tilt ou Syndrome Marian ? Empty Re: Tilt ou Syndrome Marian ?

Message par JeanChristophe Mer 25 Jan 2017 - 18:32

Pas simple tout ça ... vive le remote Smile
J'ai recontacté Atik mais ils n'y croient pas plus que cela ...
Je ne pourrai pas remonter à Sirène pour faire des tests avant plusieurs semaines ... Entre les tests et le reste c'est reparti pour 2 mois cette histoire ...
Du coup je vais me rabattre sur une QHY163M que je lorgne depuis quelques semaines je crois Smile Histoire de ne pas monter pour rien la prochaine fois Smile

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Tilt ou Syndrome Marian ? Empty Re: Tilt ou Syndrome Marian ?

Message par astramag Jeu 26 Jan 2017 - 16:05

Lol Atik n'y croyait pas non plus quand je les ai contactés...

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Tilt ou Syndrome Marian ? Empty Re: Tilt ou Syndrome Marian ?

Message par JeanChristophe Lun 20 Fév 2017 - 18:58

Je remonte demain soir, j’espère que le ciel restera comme cela ...

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Tilt ou Syndrome Marian ? Empty Re: Tilt ou Syndrome Marian ?

Message par Maxime.Tessier Mar 21 Fév 2017 - 18:18

J’espère que tu va réussir à résoudre le problème.
Le syndrome de Marian. Laughing
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Tilt ou Syndrome Marian ? Empty Re: Tilt ou Syndrome Marian ?

Message par JeanChristophe Mer 22 Fév 2017 - 17:53

Compte rendu de la chose ...

Je n'ai aps été frappé du syndrome de Marian, enfin du moins pour le moment Smile

Il s’avère, je pense, que c'était un problème avec des anneaux "trop serrés" ou du moins, avec une coef de dilatation différent entre la FSQ et les anneaux du tube. Réglé cet été au chaud ...

Plus un petit problème de Tilt en bas.
Comme quoi ces histoires de dilatation avec la FSQ ...

J'ai quand même démonté la caméra ainsi que la chambre avant. Les câbles du ventilo sont soudés et pas brochés ... (merci pour l'information erronée Atik ...)

Après une petite session de réglage de Tilt j’obtiens ceci :
Si les chiffres Maxselector sont bons, je ne sais pas si je pourrai avoir mieux ... avis aux experts Smile
Pourquoi ai-je des aigrettes sur ma lunette ? pourquoi n'ai-je pas les aigrettes sombres comme beaucoup ? Mystère, je suis preneur d'infos la dessus aussi Smile
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Tilt ou Syndrome Marian ? Empty Re: Tilt ou Syndrome Marian ?

Message par Alexandre Itic Mer 22 Fév 2017 - 21:54

Salut Jean Christophe,
content que tu ai résolu ton problème Wink
Pour les aigrettes c'est normal (c'est à la formule optique si j'ai bien compris), en tout cas j'en ai aussi sur les étoiles brillantes. Ça le fait avec le KAF8300 et le KAF16803.
Par contre il me semble qu'à 500 de focale, l'analyse du tilt et de la courbure de champ ne fonctionne pas bien. Je crois me souvenir d'un fil où Laurent expliquait qu'il fallait plus de focale pour que l'analyse soit pertinente. Mais je me trompe peut-être...
Amitiés,

Alexandre
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Tilt ou Syndrome Marian ? Empty Re: Tilt ou Syndrome Marian ?

Message par Maxime.Tessier Jeu 23 Fév 2017 - 3:37

Pour les aigrettes il y'a plusieurs explications : si elles sont dans l'axe du capteur ce qui semble être ton cas, c'est surement dû aux microlentilles du Kaf8300 et à leurs formes, sinon ça pourrait aussi venir des cales de la lentille en tout cas apparemment chez Taka c'est très courant mais ce n'est pas un défaut rassure toi. Wink
J'en avais moi aussi avec une Equinox et pour ma part je pense que ça venait du Kaf.
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