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IC5146 à Chamoise

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IC5146 à Chamoise Empty IC5146 à Chamoise

Message par dominic Sam 7 Aoû 2010 - 16:54

Salut,

Deuxième essai sur IC5146. Toujours problème d'équilibrage au zénith, j'ai jeté 3 poses de 15mn. J'ai abaissé le capteur à -25.
ST8300C FS102 - GM8 - guidemaster + PL1M. 7x15mn. 21 darks, et flats
J'ai pas mal poussé la saturation, le résultat est mitigé, à vous de juger (image 1024)

3eme version suites aux remarques sur la couleur (faire Ctrl F5 pour recherger l'image si vous l'avez déjà visionnée).

IC5146 à Chamoise IC5146_20100806

http://www.domorbette.com/astro/image_astro.php?nom_image=IC5146_20100806.jpg

Dominic


Dernière édition par dominic le Dim 8 Aoû 2010 - 17:25, édité 3 fois
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IC5146 à Chamoise Empty Re: IC5146 à Chamoise

Message par jmd Sam 7 Aoû 2010 - 19:00

J'aime beaucoup et il y a plein de détails dans le coeur de la nébuleuse. Ce n'est pas seulement esthétique, c'est instructif.
Question : Finalement, est-ce la vraie couleur de cette nébuleuse ? Je suppose que oui puisque tu shootes avec une CCD couleur, mais as-tu retouché la balance des blancs ou fait une modification quelconque qui modifierait la teinte de la nébuleuse ?
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IC5146 à Chamoise Empty Re: IC5146 à Chamoise

Message par dominic Sam 7 Aoû 2010 - 19:13

Merci Jean-Marc.

Ca doit être à peut-près la couleur de la nébuleuse mais j'ai dû poussé plsu que d'habitude la saturation pour les donner un peu de tonus, sinon, elle est plutôt fade, tirant sur le rosâtre.

Dominic
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IC5146 à Chamoise Empty Re: IC5146 à Chamoise

Message par Walcho Sam 7 Aoû 2010 - 20:31

Très jolie cette nébuleuse, j'imagine en plus que ce ne doit pas être un des objets du ciel profond le plus facile à imager, surtout pour faire ressortir les extensions de poussières que l'on voit dans ton image.
Je trouve ton résultat très chouette! cheers
Walcho
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IC5146 à Chamoise Empty Couleurs de la nébuleuse

Message par Invité Dim 8 Aoû 2010 - 6:37

C'est une belle image.
Au niveau couleur il manque le mauve qui est bien présent dans la nébuleuse voir lien ci-dessous :
https://nsm03.casimages.com/img/2010/08/02/1008021144461141186507462.jpg
Pour ce qui est du détail c'est bien joué.
Pour le prétraitement tu as récupéré un passage d'avion.
Un pré-traitement en sigma clipping median aurait enlevé cela.
Ce serait bien de garder l'aspect rosâtre de ta nébuleuse et de jouer uniquement sur les courbes de lumière dans photoshop.
Il doit y avoir moyen de mieux exploiter tes acquisitions en traitement.
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IC5146 à Chamoise Empty Re: IC5146 à Chamoise

Message par jmd Dim 8 Aoû 2010 - 10:12

Bon ben alors, au boulot ! Very Happy
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IC5146 à Chamoise Empty Re: IC5146 à Chamoise

Message par dominic Dim 8 Aoû 2010 - 11:11

Salut,

Merci pour vos conseils. J'ai un peu de mal avec le traitement car CCDSoft ne traite par les images couleur one shot et iris ne traite pas les tifs pour les traitements des séquences. Donc pas évident.

Au niveau couleur il manque le mauve qui est bien présent dans la nébuleuse
Effectivement, c'est l'aspect rosâtre dont je parlais. Je suis content de voir qu'il est aussi sur ton image.
J'ai modifié mon image pour essayer de ne pas renforcé le rouge en repartant de l'image traitée via IRIS.

Un pré-traitement en sigma clipping median aurait enlevé cela.
C'est un Sgma Médian. J'avais essayé avant un Sigma Clipping (sous IRIS) avec le même résultat. Ca m'est déjà arrivé. Je n'ai peut-être pas assez de poses ?

Il doit y avoir moyen de mieux exploiter tes acquisitions en traitement.
Je repart de la brut Iris.

A suivre...
Domes
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IC5146 à Chamoise Empty Re: IC5146 à Chamoise

Message par Frédéric Lambert Dim 8 Aoû 2010 - 11:17

dominic a écrit:Merci Jean-Marc.

Ca doit être à peut-près la couleur de la nébuleuse mais j'ai dû poussé plsu que d'habitude la saturation pour les donner un peu de tonus, sinon, elle est plutôt fade, tirant sur le rosâtre.

Dominic
Pas mal, pas mal, a tu pu comparer avec l'apn sur le même objet ?
As tu une FULL, car la compression jpg rend les étoiles empâtées.
Manque un peu de variation de couleurs dans le coeur, trop rouge à mon gout.
Mais tu commence à maitriser le bestiau , cool drunken
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IC5146 à Chamoise Empty Re: IC5146 à Chamoise

Message par Le Glaude Dim 8 Aoû 2010 - 12:00

C'est beau Dominic IC5146 à Chamoise Icon_bounce , c'est tout en douceur et j'aime beaucoup,(je n'ai pas vu la 1ere version)
je pense que cet objet n'est pas facile à traiter avec toutes ces nuances de couleurs.

Je suis nase IC5146 à Chamoise Drunken_smilie ce matin, hier soir à l'observatoire de l'AAA, plus de 300 personnes pour la nuit de étoiles.
Le Glaude
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IC5146 à Chamoise Empty reprise traitement

Message par Invité Dim 8 Aoû 2010 - 14:19

IC5146 à Chamoise Repris12

Ci-dessus ce que je voulais dire sur l'aspect de la nébuleuse.

J'ai repris ton image et augmenté le niveau de la couche bleu qui a complètement était enlevé dans ton traitement initial.
De fait même une légère correction comme tu peux le voir sur ton image reprise tu récupère du bleu mais pas assez pour avoir du mauve autour de la nébuleuse plus rosâtre.

Iris est un très bon logiciel mais pour la couleur je te conseil astroart qui est à ce jour le logiciel que je connais le plus simple qui gère bien la trichromie et le LRVB.

Au niveau esthétique le fait d'avoir poussé le rouge et monté le contrast fait perdre complétement l'aspect gazeux de l'objet dans sa coquille d'hydrogène et de poussières.
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IC5146 à Chamoise Empty Re: IC5146 à Chamoise

Message par dominic Dim 8 Aoû 2010 - 17:24

Merci Didier pour ton aide. Je n'ai jamais été bon coloriste ... J'ai ajouté du bleu. Effectivement il y avait un déficite de bleu suite à mes manip.

Sinon, l'image de IRIS après addition et seuils automatique ne me donne pas une image très mauve : cf copie d'écran. Je vais regardé avec CCDOPS.
IC5146 à Chamoise Coconiris

Dominic
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IC5146 à Chamoise Empty Trichromie

Message par Invité Dim 8 Aoû 2010 - 18:32

Iris est un très bon logiciel mais gère assez mal la trichromie par rapport à astroart et Photoshop.

Iris est surtout très bon en alignement des images lorsque tu traites en séquence.
Pour la registration il n'est pas mauvais non plus bien qu'utilisant astroart je trouve ses fonctions assez intéressantes.
Pour les seuils astroart est tout en manuel mais il permet de mieux se rendre compte de l'effet obtenu.

N'utilise pas les seuils en automatique avec Iris (c'est très mauvais et tu perds de l'info en faisant ainsi);

Un conseil sous iris une fois ton image réalisée en trichromie fait la fonction Visualisation - Logarithme puis ensuite ajuste le Gamma toujours par la fonction de visualisation.
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IC5146 à Chamoise Empty Re: IC5146 à Chamoise

Message par Frédéric Lambert Dim 8 Aoû 2010 - 19:21

Didier Lavandier a écrit:Iris est un très bon logiciel mais gère assez mal la trichromie par rapport à astroart et Photoshop.
Je fait toutes mes trichromies avec IRIS, jamais eu un problème Exclamation
Maintenant ça dépend ou on s'arrête, un léger ddp puis export en tiff

Didier Lavandier a écrit:Iris est surtout très bon en alignement des images lorsque tu traites en séquence.
Pour la registration il n'est pas mauvais non plus bien qu'utilisant astroart je trouve ses fonctions assez intéressantes.
Pour les seuils astroart est tout en manuel mais il permet de mieux se rendre compte de l'effet obtenu.

Euhhhhhhhhh tu fait une différence entre alignement et registration Question A ce jour, avec la fonction alignement global d'IRIS, ça toujours été parfait.
équivalent surement, Mieux pas possible What a Face

Didier Lavandier a écrit:N'utilise pas les seuils en automatique avec Iris (c'est très mauvais et tu perds de l'info en faisant ainsi);
Un conseil sous iris une fois ton image réalisée en trichromie fait la fonction Visualisation - Logarithme puis ensuite ajuste le Gamma toujours par la fonction de visualisation.

Moi, une fois fait la trichromie sou IRIS, fonction RGB, je touche plus, je sauvegarde en TIFF et après Photoshop pour régler courbes et niveaux.
Frédéric Lambert
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IC5146 à Chamoise Empty Re: IC5146 à Chamoise

Message par Frédéric Lambert Dim 8 Aoû 2010 - 19:23

dominic a écrit:Salut,

3eme version suites aux remarques sur la couleur (faire Ctrl F5 pour recherger l'image si vous l'avez déjà visionnée).

Dominic
Ta dernière version est parfaite Le Domes, toute douce, plein de nuances, équilibrée, super cheers
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IC5146 à Chamoise Empty traitement Iris

Message par Invité Lun 9 Aoû 2010 - 6:21

Euhhhhhhhhh tu fait une différence entre alignement et registration A ce jour, avec la fonction alignement global d'IRIS, ça toujours été parfait.
équivalent surement, Mieux pas possible


Par registration j'entendais plus addition par sigma médian.
Je partage ton point de vue sur l'alignement des images avec Iris qui pour moi aussi donne d'excellent résultat.

Je fais toutes mes trichromies avec IRIS, jamais eu un problème
Maintenant ça dépend ou on s'arrête, un léger ddp puis export en tiff

Effectivement tout dépend ou l'on s'arrête sachant que le DDP d'iris est quand même difficile à maîtriser selon l'effet que l'on cherche.

Moi, une fois fait la trichromie sou IRIS, fonction RGB, je touche plus, je sauvegarde en TIFF et après Photoshop pour régler courbes et niveaux. [quote]

Pour ma part je reprends les images alignées dans les trois couches pour ensuite réaliser une addition par Sigma dans astroart qui balaye les défauts d'une image sur l'autre alors qu'Iris par expérience a tendance à en conserver un peu (cosmiques, trainées d'avion ou de satellites).
Cela fait pour chaque couche je fait ma trichromie dans astroart avec un réglage de seuils pour ensuite appliquer la luminance.
Pas de DDP aujourd'hui et en ce moment il est très rare que je reprenne mes images dans Photoshop.
Recadrage, Tampon de clonage (utilisé à 300% en finesse) si de rares défauts sont existant et Filtre - Netteté - Contours plus nets dans Photo Filtre et le tour est joué.

Moins je bidouille l'image dans Photoshop étoiles - courbes - niveaux - etc... Mieux je me porte, le traitement reste assez global et les images sont moins bizarres en rendu sauf bien sûr quand j’introduis des filtres interférentiels Ha et OIII.
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IC5146 à Chamoise Empty Gestion trichromie dans Iris

Message par Invité Lun 9 Aoû 2010 - 6:30

Je viens de réliser une trichromie avec Iris pour ensuite enregistrer le résultat en TIF dans Iris.
En reprenant l'image dans photoshop et en consultant l'histogramme des couches je constate que les couches rouge et verte sont alignées alors que le couche bleu et décalée vers les noirs ce qui explique bien le traitement initial de walcho qui avec iris à atténué la couche bleue comme expliquée plus haut. drunken

Je persiste à dire qu'Iris gère très mal la trichromie. Avec Astro Art un résultat de trichromie ouvert avec Photoshop montre un alignement parfait des trois couches RVB.

Effectivement avec iris il faut reprendre dans photoshop le résultat de trichromie et réaligner les histogrames des trois couches avant toute chose.
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IC5146 à Chamoise Empty Traitement iris

Message par Invité Lun 9 Aoû 2010 - 6:37

Je fait toutes mes trichromies avec IRIS, jamais eu un problème
Maintenant ça dépend ou on s'arrête, un léger ddp puis export en tiff[quote]

Il n'y a pas d'intêret à faire un DDP dans Iris si ensuite l'image est reprise dans photoshop après avoir réaligné les couches pour ensuite faire des courbes et des niveaux sachant que quelque par c'est une forme de ddp Exclamation
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IC5146 à Chamoise Empty IRIS, RGB, HLVG, etc.....

Message par Frédéric Lambert Lun 9 Aoû 2010 - 9:04

Didier Lavandier a écrit:Je viens de réliser une trichromie avec Iris pour ensuite enregistrer le résultat en TIF dans Iris.
En reprenant l'image dans photoshop et en consultant l'histogramme des couches je constate que les couches rouge et verte sont alignées alors que le couche bleu et décalée vers les noirs ce qui explique bien le traitement initial de walcho qui avec iris à atténué la couche bleue comme expliquée plus haut. drunken

Je persiste à dire qu'Iris gère très mal la trichromie. Avec Astro Art un résultat de trichromie ouvert avec Photoshop montre un alignement parfait des trois couches RVB.

Effectivement avec iris il faut reprendre dans photoshop le résultat de trichromie et réaligner les histogrames des trois couches avant toute chose.

Oui j'avoue que j'avais pas regardé, je viens de faire aussi l'essai et en effet le bleu est plus dans les noirs sur l'histogramme.
Donc Bravo et merci Didier study /amen/
J'en profite pour mettre le test du HLVG du Glaude qui corrige bien le vert.

Avant HLVG en sortant du RGB de IRIS et ouverture sous Photoshop de l'image en TIFF
Bleu non équilibré avec le R et le G

IC5146 à Chamoise Avant10

Après HLVG, le vert rejoint le Bleu, mais pas le R...

IC5146 à Chamoise Apras10

Après équilibre du R ...

IC5146 à Chamoise Rgb11
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IC5146 à Chamoise Empty Re: IC5146 à Chamoise

Message par jmd Lun 9 Aoû 2010 - 9:13

Est-ce que vous pourriez mettre toutes ces bafouilles sur un site ou sur le wiki, histoire de retrouver plus facilement ces explications le jour où le peloton de queue en aura besoin ? Very Happy
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IC5146 à Chamoise Empty Re: IC5146 à Chamoise

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