Y a t-il un cosmologiste dans le forum ?

[jmd]

Zalut Z'à tous !
Hier soir, j'ai lu un article intéressant dans Astronomie Magazine sur notre galaxie. On y apprend qu'il y a 100 à 400 milliards de soleil dans la voie lactée qui ne fait que 100.000 années lumière de diamètre, là où certaines galaxies font quelques millions d'années lumière de diamètre, et que notre univers doit bien compter plusieurs centaines de milliards de galaxies ! Gloups !
Avec des chiffres aussi astronomiques, j'ai eu du mal à dormir.. Et bientôt une question existentielle a commencé à me hanter. Du coup, je me suis relevé au moins trois fois pour boire une bière.

Voici donc ma question Mr Guy Lux (cf Le Schmilblick de Coluche) :
La masse d'un tel univers est colossale et ses effets sur l'espace-temps doivent se faire sentir très très loin, bien au-delà des limites de notre univers. Mais justement que considère t-on comme limites de l'univers ? Est-ce que ce sont les limites, sans cesse repoussées, atteintes par les photons les plus avant-gardistes, ou est-ce justement la limite où se fait sentir la déformation de l'espace-temps induite par la masse de notre univers ?

Question subsidiaire pour les physiciens : le photon galope à 300.000 kms/s, mais quelle est la vitesse de propagation d'une "onde" gravitationnelle ? Celle de la lumière ? Ou bien l'effet est-il instantané ?
Ainsi, si une étoile apparaît à un instant "t" dans le néant (bien sûr ce n'est pas possible, c'est pour l'illustration), est-ce qu'à une distance "d" de cette étoile l'effet de sa masse sur l'espace-temps se fera sentir avant l'arrivée de ses photons ?

Merci d'avance aux Gentils Membres qui voudront bien répondre.

[Pegasi]

étant la voisine de JMarc la nuit, j'ai été influencée par ses allées-venues......très compliquée comme réflexion, mais fort intéressante, j'attends des réponses aussi

[dominic]

Salut,

Je ne suis ni cosmologiste ni physicien mais voici ce que je crois savoir :

La masse d'un tel univers est colossale et ses effets sur l'espace-temps
doivent se faire sentir très très loin, bien au-delà des limites de
notre univers. Mais justement que considère t-on comme limites de
l'univers ? Est-ce que ce sont les limites, sans cesse repoussées,
atteintes par les photons les plus avant-gardistes, ou est-ce justement
la limite où se fait sentir la déformation de l'espace-temps induite par
la masse de notre univers ?

Le gravité est une caractéristique de l'espace temps. La masse déforme l'espace-temps => elle ne peut avoir d'influence au-delà de l'univers car elle n'a de sens qu'au sein de celui-ci. On estime qu'il s'agit d'un "espace" fini et infini (comme une sphère). Il y a une limite à notre observation de l'univers qui correspond aux lumières les plus lointaines qui puissent nous parvenir.

Question subsidiaire pour les physiciens : le photon galope à 300.000
kms/s, mais quelle est la vitesse de propagation d'une "onde"
gravitationnelle ? Celle de la lumière ? Ou bien l'effet est-il
instantané ?
Ainsi, si une étoile apparaît à un instant "t" dans le
néant (bien sûr ce n'est pas possible, c'est pour l'illustration),
est-ce qu'à une distance "d" de cette étoile l'effet de sa masse sur
l'espace-temps se fera sentir avant l'arrivée de ses photons ?

Une onde gravitationnelle se déplace à la vitesse de la lumière. Il faudrait 8mn pour que l'on s'aperçoive de la disparition du soleil y compris de la disparition de son "attraction".

Domes

[Pierre]

Pareil que Domes

[Walcho]

Dis donc Jean-Marc, t'aurais pu me dire qu'il y avait du gâteau spécial après la soirée au club, je serais peut-être resté plus longtemps !

[jmd]

Merci Domes pour tes explications, je vais pouvoir trouver le sommeil cette nuit.
Sauf j'y j'imagine la rencontre de deux univers.. Ça devrait pouvoir se faire même si l'idée est invérifiable.
J'imagine ce que doit être le front d'onde d'un univers comme le notre ! Alors si deux univers se rencontrent.. il devrait y avoir des secousses au point d'impact ! Et la propagation de cette collision se transmettrait à tout l'univers à la vitesse de la lumière.. Ça nous laisserait quelques milliards d'années de répit avant le grand saut certes, mais nous ne découvririons la cata qu'à la dernière seconde puisqu'aucun signe avant coureur ne pourrait nous parvenir avant le front d'onde..

Tout ça ferait un bon scénario pour un film catastrophe sauf qu'il est bien peu scientifique..
Bon allez, je vais reprendre une part de cette délicieuse omelette aux herbes que nous a préparée notre voisine.. ça fertilise l'imagination tout ça

[dominic]

Sauf j'y j'imagine la rencontre de deux univers.. Ça devrait pouvoir se
faire même si l'idée est invérifiable.
J'imagine ce que doit être le
front d'onde d'un univers comme le notre ! Alors si deux
univers se rencontrent.. il devrait y
avoir des secousses au point d'impact ! Et la
propagation de cette collision se transmettrait à tout l'univers à la
vitesse de la lumière.. Ça nous laisserait quelques milliards d'années
de répit avant le grand saut certes, mais nous ne découvririons la cata
qu'à la dernière seconde puisqu'aucun signe avant coureur ne pourrait
nous parvenir avant le front d'onde..

C'est un peu la théorie des cordes. L'impact entre 2 branes créerait un univers !

Dominic

[Kakeuk]

étant la voisine de JMarc la nuit, j'ai été influencée par ses allées-venues......très compliquée comme réflexion, mais fort intéressante, j'attends des réponses aussi

T'as rien compris... fallait aussi te lever et boire trois bières....

[Frédéric Lambert]

je vais reprendre une part de cette délicieuse omelette aux herbes que nous a préparée notre voisine.. ça fertilise l'imagination tout ça

P'taint c'est quoi les herbes qu'elle met ta voisine pour avoir des idées aussi sottes et grenues

[jmd]

je vais reprendre une part de cette délicieuse omelette aux herbes que nous a préparée notre voisine.. ça fertilise l'imagination tout ça

P'taint c'est quoi les herbes qu'elle met ta voisine pour avoir des idées aussi sottes et grenues

Mieux vaut avoir des idées sottes et grenues que pas d'idées du tout Môssieur !

C'est un peu la
théorie des cordes. L'impact entre 2 branes créerait un univers !

Faudra qu'on parle des cordes et des branes Domes quand on se verra Quant au Fred, je vais le voir deux nuits d'affilée au SIRENE, je vais lui en donner de la cosmologie moi ..

[Pegasi]

Voici donc ma question Mr Guy Lux (cf Le Schmilblick de Coluche) :
La masse d'un tel univers est colossale et ses effets sur l'espace-temps doivent se faire sentir très très loin, bien au-delà des limites de notre univers. Mais justement que considère t-on comme limites de l'univers ? Est-ce que ce sont les limites, sans cesse repoussées, atteintes par les photons les plus avant-gardistes, ou est-ce justement la limite où se fait sentir la déformation de l'espace-temps induite par la masse de notre univers ?

j'ai beaucoup aimé, dans cette grande réflexion universelle, le lien qui nous ramène au texte du sketch Le Schmilblick, inventé par notre célèbre Coluche......souvenirs, souvenirs.....

[Pegasi]

étant la voisine de JMarc la nuit, j'ai été influencée par ses allées-venues......très compliquée comme réflexion, mais fort intéressante, j'attends des réponses aussi

T'as rien compris... fallait aussi te lever et boire trois bières....

ah bon HIC... Tu crois ? Hic......

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