Premier pas en ciel profond

Salut à tous
je fait du planétaire en générale, c'est relativement simple avec un peu de pratique on repère facilement ce que l'on souhaite observer.
Et j'arrive parfois à avoir de bon résultat ( pour moi)



ensuite vue les condition météo
J'ai essayé de faire du ciel profond et là c'est chaud, je m'aperçois que je suis pas un AS, pas moyen de trouver des objets simple à observer comme M27 et M57.
C'est trop au zénith et je manque de technique pour les rechercher au viseur
donc je me suis rabattu sur M13 ou M92
et là wahou un amas yes je suis trop bon (enfin de compte c'est M3)
donc démarre Firecapture avec ASI 224 MC
Résultat
M3


et le fichier
FireCapture v2.6  Settings
------------------------------------
Camera=ZWO ASI224MC
Filter=RGB
Profile=DSO
Filename=DSO_005433.ser
Date=240719
Start=005206.743
Mid=005433.414
End=005700.086
Start(UT)=225206.743
Mid(UT)=225433.414
End(UT)=225700.086
Duration=293.343s
Date_format=ddMMyy
Time_format=HHmmss
LT=UT +1h
Frames captured=325
File type=SER
Binning=no
ROI=1304x976
ROI(Offset)=0x0
FPS (avg.)=1
Shutter=693.0ms
Gain=471 (78%)
USBTraffic=80 (off)
HardwareBin=off
FPS=100 (off)
SoftwareGain=10 (off)
AutoGain=off
Gamma=41 (off)
Brightness=28 (off)
AutoExposure=off
HighSpeed=off
WBlue=95 (off)
WRed=52 (off)
AutoHisto=75 (off)
Histogramm(min)=1
Histogramm(max)=4095
Histogramm=100%
Noise(avg.deviation)=n/a
Limit=none
Sensor temperature=28.2°C

j'ai de gros progrès à faire, si vous avez le temps de jeter un œil
j aimerais bien avoir vos avis et conseils

Salut Gab,
On trouve toujours que ce qu'on maitrise est simple Pour toi c'est le planétaire, pour d'autres le CP, etc. Le plus difficile est de démarrer avec les bons outils et les bons réglages. Comme tu le sais, les techniques d'acquisition en planétaire et en CP sont très différentes, alors il va falloir investiguer notamment dans le traitement des brutes pour révéler les objets qui sont très peu lumineux (en comparaison d'une planète, même pour M13). Les caméras Zwo sont très bonnes et je crois que tu peux obtenir des résultats très sympas en CP avec ton ASI224MC. 60 à 90 secondes de pose sur M13 devraient être suffisants pour révéler l'amas. Par contre, la brute ne montrera pas grans chose et il faudra ensuite traiter l'image pour faire ressortir le signal. Pour cela il te faut un logiciel adapté, comme Siril par exemple (https://free-astro.org/index.php/Siril/fr). Il y en a d'autres. Il faudra aussi que tu multiples les poses pour optimiser le rendu du résultat final. C'est un peu comme en planétaire où on fait plein de poses, mais pas tout à fait pour les mêmes raisons (on ne se bat pas autant contre la turbulence en CP qu'en planétaire). En CP, c'est pour augmenter le ratio signal / bruit et faire ressortir au mieux ton objet sur le fond de ciel.
Donc si je pouvais te donner un conseil pour démarrer, fais une trentaine de poses de 90 secondes sur M13 avec ton ASI, fais des darks, des bias et des flats (voir les posts sur le sujet dans astronamis ou autres sites) puis traite ton résultat avec un logiciel comme Siril qui est plutôt aisé de prise en main. Tu devrais avoir déjà quelque chose d'intéressant. Ensuite, tu pourras commencer le long périple pour l'amélioration et ça, c'est jamais fini
Bien amicalement, Jean-Marc

tout à fait d'accord avec jmd, moi j'ai jamais rien réussi en planétaire mais j'ai un peu plus de succès en cp, donc j'ai tendance à trouver que le cp c'est plus facile...
peut être peux tu tenter avec Sharpcap, la 224 devrait y être très bien gérée aussi mais surtout sa fonction livestacking permet des petits miracles pour ceux qui ne sont pas habitués au "post" traitement, ou qui aiment regarder rapidement ce qu'ils visent et avec une qualité déjà très bonne...

et si ta monture permet le pointage, goto, tu peux, avec le cable adapté la connecter à ton pc, et après mise en station correcte, obtenir des pointages automatiques, avec just un Stellarium, EQMOD et enuite ton soft d'imagerie firecapture ou Sharpcap pour les prises de vues...

je m'étais fait un tuto sur la mes et le pointage avec EQMOD et Stellarium, dis moi si ça t'intéresse, ça peut aider...

faut que la monture permette le goto, et avoir le cable de connection dit "pierroastro" pour connecter la monture en usb au PC

jmd a écrit:
Par contre, la brute ne montrera pas grand chose et il faudra ensuite traiter l'image pour faire ressortir le signal. Pour cela il te faut un logiciel adapté, comme Siril par exemple (https://free-astro.org/index.php/Siril/fr). Il y en a d'autres. Il faudra aussi que tu multiples les poses pour optimiser le rendu du résultat final. C'est un peu comme en planétaire où on fait plein de poses, mais pas tout à fait pour les mêmes raisons (on ne se bat pas autant contre la turbulence en CP qu'en planétaire). En CP, c'est pour augmenter le ratio signal / bruit et faire ressortir au mieux ton objet sur le fond de ciel.
Donc si je pouvais te donner un conseil pour démarrer, fais une trentaine de poses de 90 secondes sur M13 avec ton ASI, fais des darks, des bias et des flats (voir les posts sur le sujet dans astronamis ou autres sites) puis traite ton résultat avec un logiciel comme Siril qui est plutôt aisé de prise en main. Tu devrais avoir déjà quelque chose d'intéressant. Ensuite, tu pourras commencer le long périple pour l'amélioration et ça, c'est jamais fini
Bien amicalement, Jean-Marc

D'abord merci pour la réponse
Ok pour Siril, j'ai testé, mais comme j'était déçu par le résultat, je suis reparti sur PIPP, AS!3 et RegiStax6 (que je connais mieux a cause tu planétaire).
Je vais insister avec Siril, disons que les vidéos Tuto du site de Siril sans le son mon un peu déstabilisé du coups j'ai du rater des réglage.

Quand tu dis 60 à 90 seconds de pose, c'est du cumulé ?
Ma monture n'ai pas motorisée et il me semble que au dessus de 500 ms c'est chaud pour les poses
ou alors je mets juste un moteur en Déc pour augmenter légèrement la pose
faut que je teste tout ça
Bon ciel A+

bemo47 a écrit:tout à fait d'accord avec jmd, moi j'ai jamais rien réussi en planétaire mais j'ai un peu plus de succès en cp, donc j'ai tendance à trouver que le cp c'est plus facile...
peut être peux tu tenter avec Sharpcap, la 224 devrait y être très bien gérée aussi mais surtout sa fonction livestacking permet des petits miracles pour ceux qui ne sont pas habitués au "post" traitement, ou qui aiment regarder rapidement ce qu'ils visent et avec une qualité déjà très bonne...

et si ta monture permet le pointage, goto, tu peux, avec le cable adapté la connecter à ton pc, et après mise en station correcte, obtenir des pointages automatiques, avec just un Stellarium, EQMOD et enuite ton soft d'imagerie firecapture ou Sharpcap pour les prises de vues...

je m'étais fait un tuto sur la mes et le pointage avec EQMOD et Stellarium, dis moi si ça t'intéresse, ça peut aider...

faut que la monture permette le goto, et avoir le cable de connection dit "pierroastro" pour connecter la monture en usb au PC

Salut, merci pour ta réponse
non pas de moteur donc pas de goto  après j'ai testé firecapture, Sharpcap et même le logiciel proposé avec la notice de la cam, il m'a semblé que firecapture était plus efficace.
Je vais revenir sur Sharpcap pour voir le  livestacking.
Avec le recul je crois que le fait de me pas réussir a me repérer ma beaucoup perdu et que j'ai un peu perdu patience pour le reste.
Bon ciel à toi

Gab12 a écrit:Ok pour Siril, j'ai testé, mais comme j'était déçu par le résultat, je suis reparti sur PIPP, AS!3 et RegiStax6 (que je connais mieux a cause tu planétaire).

Je parle de Siril parce qu'il est gratuit et plutôt "à la mode", mais tu peux aussi tester d'autres logiciels, y compris ceux qui sont payants en version d'évaluation.

Gab12 a écrit:Quand tu dis 60 à 90 seconds de pose, c'est du cumulé ?

Non, c'est le temps de chaque pose unitaire. En faisant une trentaine de poses, tu cumules 30 à 45 minutes au total.
Selon la sensibilité de la caméra, la luminosité de l'objet et l'uitlisation éventuelle de filtres interférentiels, le temps de pose unitaire peut passer à 3, 5, 10 minutes voire 20 minutes..

Gab12 a écrit:Ma monture n'ai pas motorisée et il me semble que au dessus de 500 ms c'est chaud pour les poses
ou alors je mets juste un moteur en Déc pour augmenter légèrement la pose

Si ta monture n'est pas motorisée, tu ne pourras pas faire de CP...

Il y a un certain monde en imagerie planétaire et ciel profond.
La cause essentielle en est la, luminosité de l'objet.
Pour l'essentiel, l'imagerie planétaire se fera à partir d'un film vidéo de plusieurs milliers d'images, dont on choisit les meilleures avec AS!3 ou Registax6. J'ai un petit faible pour ce dernier.

En ciel profond, le principe est de faire des poses plus longues (à partir de 30s jusqu'à...). Souvent, on tourne aux alentours de 10 minutes, avec un APN ou une caméra longue pose.
Chaque image est ensuite traitée en retranchant le courant de lecture (bias ou offset), en retranchant les "darks" ou noirs faits à la même,durée et même tempérarure, et en divisant par des "flats" qui représente les défauts du chemin optique (poussières, vignetage).
Après cela, on aligne les images, puis on les empile, et on passe à la cosmétique.
SIRIL est un produit nouveau, mais tu peux essayer avec IRIS, un logiciel gratuit, mais qui n'est plus soutenu, sur le site de Christian BUIL.
Il y a beaucoup de didacticiels, et c'est assez facile pour commencer.
Tu peux aussi trouver un collègue proche de chez toi pour faire tes premiers pas.
Bon courage !

Etienne60 a écrit:
Tu peux aussi trouver un collègue proche de chez toi pour faire tes premiers pas.
Bon courage !

Salut et Merci pour tes remarques. je vais me rapprocher du club du coin a l'occasion de la nuit des étoiles pour voir.
Bon ciel

le post est interessant,, j ai aussi tenté le cp, pas facile,
je viens d acheter une ASI224MC, je n ai jamais testé en cp,
le format est serré par rapport à l APN, mais on est en défiltré sur la cam,
pour le traitement pourquoi ne pas utiliser sky
bruno

Bruno Lecocq a écrit:
pour le traitement pourquoi ne pas utiliser sky

salut,
quand tu dis "sky" c'est DeepSkyStacker ???
j'ai testé, mais j'avais mes prises en .ser donc passage dans PIPP et donc je sais pas si c'est bien.
Pour le prochain test je ferai du .fit pour voir
Bon ciel

Salut
Donc, je continu dans ma recherche de ce repérer dans le ciel. A l'occasion de la nuit des étoiles, j'ai rencontré quelques passionnés et selon eux le plus simple c'est un TELRAD. Donc je me suis équipé et hier soir, malgré la météo pas terrible, j'ai testé

Résultat





J'ai enfin réussi a trouver M57

j'avais pas trop prévu de réussir aussi facilement. Donc a l'arche sans darks flats etc, j'ai fait une petite prise avec l'ASI224MC et Sharpcap.
Et bien je suis très surpris du rendu, ça donne envie de faire les choses comme il faut

Gab

salut

ben voilà...y'avait ka demander !
bravo

egres

ps : dis-nous comment tu as fait ça ...merci

Ben voilà ! Que la chose avance !
Maintenant, un peu d'autoguidage pour éviter les étoiles ovales, et un peu plus de poses pour "booster" la photo.
Tu es sur la bonne voie (pas lactée !).

egres a écrit:
ps : dis-nous comment tu as fait ça ...merci

Salut
les paramètres de capture
[ZWO ASI224MC]
Debayer Preview=On
Pan=4
Tilt=0
Output Format=SER file (*.ser)
Binning=2
Capture Area=1304x976
Colour Space=RAW16
Temperature=19,5
Hardware Binning=Off
High Speed Mode=Off
Turbo USB=80(Auto)
Flip=None
Frame Rate Limit=Maximum
Gain=450
Exposure=0,335936
Timestamp Frames=Off
White Bal (B)=43(Auto)
White Bal (R)=43(Auto)
Brightness=77
Auto Exp Max Gain=300
Auto Exp Max Exp M S=30000
Auto Exp Target Brightness=100
Mono Bin=Off
Banding Threshold=35
Banding Suppression=0
Apply Flat=None
Subtract Dark=None
#Black Point
Display Black Point=0
#MidTone Point
Display MidTone Point=0,294979079497908
#White Point
Display White Point=1
TimeStamp=2019-08-20T21:18:08.6598116Z
SharpCapVersion=3.2.5986.0

après pour le traitement
PIPP pour passer le fichier ser en fits
DeepSkyStacker pour empiler
Gimp pour fignoler
et voilà

salut

refais-nous un amas globulaire stp
merci ...

serge

M13, la merveille du ciel, est très bien placé en ce début de soirée...

egres a écrit:salut

refais-nous un amas globulaire stp
merci ...

serge

Je n'ai pas eu l'occas de démarrer assez tôt

Etienne60 a écrit:M13, la merveille du ciel, est très bien placé en ce début de soirée...

et oui en début de soirée a l'heure de l'apéro
vivement la fin des vacances

Gab

essaie donc le double amas de Persée
il est très bien
egres

egres a écrit:essaie donc le double amas de Persée
il est très bien
egres

Salut,
Persée, c'est pas si évident, je crois que je suis juste au niveau du champs avec ASI224, sans parler du reste  
Faudrait que je test avec le Canon.
Ou bien j’étais dans les choux.



je pense que j'ai été plus efficace sur M27



Bonne soirée  

salut
super ta M27
mais j'pige plus...M27 c'est plus difficile à imager que le double amas ...
ton champ est tout petit ! ceci explique peut-être cela !

egres

Maintenant que j'arrive a peu près à pointer ce que je veux
il faut que je travail le traitement